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les frontière

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Maximus
Chadagova
Roro
pilotigasse
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Message  pilotigasse Dim 25 Mai - 13:07

que penser vous des frontière ?
personnellement, je crois que c'est vraiment une maladie grave... les frontière apportent plusieur état différent, et dans leur soif de pouvoir, les présidents vont de faire la guerre pour avoirs plus d'espace.
de plus, cela apporte de la xénophobie, la division des hommes...
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Message  Roro Dim 25 Mai - 13:19

Les frontières soulignent ce qu'il y a de plus animal en l'homme : la notion de territoire.

C'est grâce aux frontières qu'on empêche la libre circulation des hommes.
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Message  Chadagova Dim 25 Mai - 13:24

Les frontières sont dangereuses les remettre en question, c'est remettre en cause le principe de nation.
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Message  Maximus Dim 25 Mai - 13:29

Les frontières mènent comme l'a justement dit Roro, à la notion de territoire. Cela permet ainsi de diviser les êtres humains alors qu'ils sont tous les mêmes d'un point de vue naturel. Diviser pour régner y parait...
Les frontières sont dangereuses les remettre en question, c'est remettre en cause le principe de nation.
La nation ne mène-t-elle pas à la notion de nationalisme?
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Message  parpalhon Dim 25 Mai - 13:53

Chadagova a écrit:Les frontières sont dangereuses les remettre en question, c'est remettre en cause le principe de nation.
J'aurai plutôt parlé d'état ..
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Message  Chadagova Dim 25 Mai - 14:50

Les deux termes sont étroitement liés, une nation ne peut pas exister sans état et inversement.
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Message  parpalhon Dim 25 Mai - 15:04

hehe justement il y a des nations sans État ... on parle par exemple des "nations indiennes"
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Message  alexis1450 Dim 25 Mai - 16:56

Les indiens étaient des anarchistes ? ^^
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Message  parpalhon Dim 25 Mai - 17:21

j'ai pas compris la blague là triste
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Message  SaN Lun 26 Mai - 18:59

Chadagova a écrit:Les deux termes sont étroitement liés, une nation ne peut pas exister sans état et inversement.
Je ne saisi pas clairement ce que tu veux dire, peux-tu développer?
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Message  Chadagova Lun 26 Mai - 22:27

Une nation est une unité sociale qui est caractérisée par une culture, une histoire et un projet politique commun.
Dans beaucoup de cas, notamment en France, c'est par la concentration du pouvoir en un lieu, qui érige des règles en tuant tous les particularismes régionaux, que l'on va créer une institution nommé état. Ainsi c'est l'état qui va créer un sentiment national autour d'un territoire déterminé, on peut dire que c'est l'état qui crée la nation. Toute fois, on peut observer que dans certain cas le phénomène inverse apparait, c'est à dire une nation qui va créer un état. Je crois que la création de l'état d'Israël reste le meilleur exemple ainsi que celle de l'Allemagne.
Les notions d'état et de nation sont intrinsèquement liées à travers l'existence de l'état nation.

Qu'en penses tu ?

on parle par exemple des "nations indiennes"
Le terme de nation est ici employé à tort pour désigner le peuple. Mais en aucun cas les indiens ne répondent à la définition politique d'une nation.
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Message  SaN Lun 26 Mai - 23:10

Ton explication est très clair, je pense que tu dis vrai.
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Message  traig disuj Mar 27 Mai - 11:53

Plutot d'accord avec Chadagova. Mais le projet politique à une Nation est spécifique, si un peuple est engagé dans une libération qui n'est pas interclassiste est ce qu'on a toujours à faire à une Nation? Les peuples du Chiappas depuis qu'ils ont des aspirations politiques (qui dépassent leurs peuples mais veillant à leur autonomie) ne sont pas devenu des Nations...
Perso je trouve interessant de faire la différence entre Nation et peuple, car si la Nation a vocation à s'institutionaliser, le peuple n'a pour interet que de ne pas etre aggressé en tant que tel. Le problème après c'est de savoir comment s'organiser contre ces aggressions sans induire un futur Etat...
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