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Resister ? Mais contre quoi exactement ?

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Message  Le bohémien Lun 26 Mai - 19:31

Je mets les pieds dans le plat car chacun d'entre-nous, y compris inconsciemment pour beaucoup, dit ou pense que le système actuel qui tend à se développer devient de plus en plus : injuste, autoritaire, régalien voire répressif, manipulateur, flou, déshumanisé, et j'en passe.

Déjà êtes vous d'accord avec ces termes ?

Ensuite, pour vous, contre quel type de système devons-nous nous opposer ?

Il me semble d'abord vitale de savoir où et qui est l'ennemi, pour savoir quelles armes il utilise et coment éviter les coups. Non ?
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Le bohémien

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Message  kuhing Lun 26 Mai - 19:46

Le bohémien a écrit:
Il me semble d'abord vitale de savoir où et qui est l'ennemi, pour savoir quelles armes il utilise et coment éviter les coups. Non ?

l'enemi est le moteur actuel de l'économie : faire un profit financier basé sur du sur-travail non payé et maintenant sur les manipulations boursières artificielles
Il y a une bon débat qui se mène sur cette question dans la section "discussion anar".
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Message  SaN Lun 26 Mai - 20:03

Je suis d'accord avec toi, ce savoir est crucial.

Je pense que déshumanisation, pouvoir, injustice/iniquité sont très très intimement lié. Les hommes sont tous frères, ils sont égaux, le règne sur l'homme est une iniquité, une injustice et ne pas voir(ou voir mais s'en moquer) que régner est injuste, est un marqueur de déshumanisation.

C'est contre ces valeurs que tu met en relief, qu'il nous faut résister, contre ceux qui profite des dégâts que leurs propagations génèrent, contre ceux qui les propages aussi.

Une façon simple de résister et en même temps de détecter facilement nos ennemis, est de cultiver en soi-même, les valeurs contraires, que sont, justice/équité et fraternité.
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Message  Yace Lun 26 Mai - 22:18

Outre l'Etat qui nuit à l'homme pour des raisons évidentes, il me semble essentiel à la préservation de l'intégrité spirituelle de lutter contre les appareils religieux, quels qu'ils soient. Régner par la peur et imposer un lot de "vérités" infondées voire du plus haut saugrenu afin de rendre l'homme malléable et de justifier toutes sortes d'abus-et le comble, au nom de l'humanité et de la bonté !-, quoi de plus haissable ?
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Message  Chadagova Lun 26 Mai - 22:34

déshumanisé
Pas d'accord avec ce terme.
Pour affirmer que l'état déshumanise l'individu, encore faudrait il définir la nature humaine.

Sinon je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut à savoir lutter contre toute forme d'aliénation, en premier lieu celle que nous représentons pour nous même...
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Message  Le bohémien Lun 26 Mai - 23:34

kuhing a écrit:
Le bohémien a écrit:
Il me semble d'abord vitale de savoir où et qui est l'ennemi, pour savoir quelles armes il utilise et coment éviter les coups. Non ?

l'enemi est le moteur actuel de l'économie : faire un profit financier basé sur du sur-travail non payé et maintenant sur les manipulations boursières artificielles
Il y a une bon débat qui se mène sur cette question dans la section "discussion anar".


Ok avec toi sur ce que tu nommes "profit financier", et que j'appelle en fait l'idéologie absolue : La rentabilité.
Maintenant je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton approche du travail, car tout le travail en lui-même est gangréné par cette rentabilité. Dés le début, dés que tu postules tu dois te "vendre", assurer que ton temps (et non ton activité) va être rentable.
Tu vends ton temps dans un système hiérarchisé et verticale, et la notion d'intelligence a totalement dispparue. Nous sommes payés pour travailler et pas pour penser.

Maintenant que tu as parlé de l'essence qui fait avancer le système, il doit bien y avoir plusieurs outils pour appliquer, optimiser et inculquer l'idée de rentabilité absolue.
Où et qui sont-ils ?
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Message  Le bohémien Lun 26 Mai - 23:41

Yace a écrit:Outre l'Etat qui nuit à l'homme pour des raisons évidentes, il me semble essentiel à la préservation de l'intégrité spirituelle de lutter contre les appareils religieux, quels qu'ils soient. Régner par la peur et imposer un lot de "vérités" infondées voire du plus haut saugrenu afin de rendre l'homme malléable et de justifier toutes sortes d'abus-et le comble, au nom de l'humanité et de la bonté !-, quoi de plus haissable ?

Là tu mets en exergue un outil, la religion, bien plus complexe que cela.
La religion est-elle uniquement liée à une icone spirituelle ?
Les hommes de nos jours n'ont-ils pas le même comportement idolâtre avec d'autres types d'exemples ?
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Message  Le bohémien Lun 26 Mai - 23:43

Chadagova a écrit:
déshumanisé
Pas d'accord avec ce terme.
Pour affirmer que l'état déshumanise l'individu, encore faudrait il définir la nature humaine.

Sinon je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut à savoir lutter contre toute forme d'aliénation, en premier lieu celle que nous représentons pour nous même...


Pourquoi parler toujours du concept d'état, alors que l'on sait désormais que les états ne sont plus le Pouvoir ?
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Message  Yace Mar 27 Mai - 0:02

Le bohémien a écrit:
Yace a écrit:Outre l'Etat qui nuit à l'homme pour des raisons évidentes, il me semble essentiel à la préservation de l'intégrité spirituelle de lutter contre les appareils religieux, quels qu'ils soient. Régner par la peur et imposer un lot de "vérités" infondées voire du plus haut saugrenu afin de rendre l'homme malléable et de justifier toutes sortes d'abus-et le comble, au nom de l'humanité et de la bonté !-, quoi de plus haissable ?

Là tu mets en exergue un outil, la religion, bien plus complexe que cela.
La religion est-elle uniquement liée à une icone spirituelle ?
Les hommes de nos jours n'ont-ils pas le même comportement idolâtre avec d'autres types d'exemples ?

Pour être totalement exhaustif, par "religion" , j'entends aussi tout type d'idolâtrie et de liturgie. Mais faire la différence entre idolâtrie et admiration est parfois difficile.
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Message  Le bohémien Mar 27 Mai - 0:11

Yace a écrit:
Le bohémien a écrit:
Yace a écrit:Outre l'Etat qui nuit à l'homme pour des raisons évidentes, il me semble essentiel à la préservation de l'intégrité spirituelle de lutter contre les appareils religieux, quels qu'ils soient. Régner par la peur et imposer un lot de "vérités" infondées voire du plus haut saugrenu afin de rendre l'homme malléable et de justifier toutes sortes d'abus-et le comble, au nom de l'humanité et de la bonté !-, quoi de plus haissable ?

Là tu mets en exergue un outil, la religion, bien plus complexe que cela.
La religion est-elle uniquement liée à une icone spirituelle ?
Les hommes de nos jours n'ont-ils pas le même comportement idolâtre avec d'autres types d'exemples ?

Pour être totalement exhaustif, par "religion" , j'entends aussi tout type d'idolâtrie et de liturgie. Mais faire la différence entre idolâtrie et admiration est parfois difficile.


Disons que tout cela reste dans le comportemental comme de la Fascination.
Si je te dis ça c'est juste pour en arriver au fait que les religions fonctionnent comme des entreprises médiatiques qui ne sont ni plis ni moins qu'un des outils d'influence sur le nombre.
Mais si l'on considère la religion selon les pays ou les régions du globe, elles n'agissent pas dans le même but aujourd'hui.
En Europe il faut changer notre vision sur le rôle de la religion, l'impact influent sur nos quotidiens modernes ne vient plus des religions, elle sert tout au plus à rassurer le peuple qui n'aime pas le changement en masquant le discours avec des émotions sacrées que l'on connait déjà.
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Message  Yace Mar 27 Mai - 0:48

Belle synthèse ! L'esprit condamnable de ce triste état de choses est hélas bien présent...
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